В каком документе написано что блокировка хоз. постройки с границей на соседнем участке с его хозяином нужно оформлять в письменной форме.

Уважаемый Владимир, все прописано в градостроительном и гражданском кодексе.

Всего хорошего, удачи вам.

Вам необходимо ознакомиться с решением Тверской городской думы от 2 июля 2003 года N 71 и утверждёнными им Правилами землепользования и застройки, а точнее — с разделом II:

Минимальные расстояния до границы соседнего участка по санитарно-бытовым условиям должны быть от:

— жилого строения (или жилого дома) — 3 м;

— постройки для содержания мелкого скота и птицы — 4 м;

— других построек — 1 м;

— стволов высокорослых деревьев — 4 м, среднерослых — 2 м;

— кустарника — 1 м.

Расстояние между жилым строением (или жилым домом), хозяйственными постройками и границей соседнего участка измеряется от цоколя или от стены дома, постройки (при отсутствии цоколя), если элементы дома и постройки (эркер, крыльцо, навес, свес крыши и др.) выступают не более чем на 1 м от плоскости стены. Если элементы выступают более чем на 1 м, расстояние измеряется от выступающих частей или от проекции их на землю (консольный навес крыши, элементы второго этажа, расположенные на столбах и др.).

При возведении на садовом, дачном участке хозяйственных построек, располагаемых на расстоянии 1 м от границы соседнего садового, дачного участка, скат крыши следует ориентировать таким образом, чтобы сток дождевой воды не попал на соседний участок.

Не допускается блокировка жилого дома с хозяйственной постройкой

Юридическая консультация для жителей частного сектора

Уже пятый год подряд в общественной приёмной депутата городского Совета Алексея Андреева жителям ОбьГЭС оказывается бесплатная юридическая помощь по любым вопросам. Зачастую, каждый приходит со своей бедой или проблемой. Однако, есть и такие вопросы, ответы на которые волнуют многих. В частности, неоднократно в приёмную обращались люди с просьбой пояснить, какие нормы предусмотрены Законом по размещению построек на земельном участке в частном секторе. Сегодня мы публикуем ответ на этот вопрос, подготовленный юристом приёмной Ксенией Левановой.

В настоящий момент основным является документ «Планировка и застройка территорий садоводческих объединений граждан, здания и сооружения» СНиП 30-02-97 (далее – СНиП), на который следует ориентироваться при застройке участка.

На территориях с застройкой усадебными, одно-, двухквартирными домами расстояние от окон жилых комнат до стен соседнего дома и хозяйственных построек (сарая, гаража, бани), расположенных на соседних земельных участках, должно быть не менее 6 метров.

Не допускается размещать вспомогательные строения со стороны улиц.

Допускается блокировка жилых домов, а также хозяйственных построек на смежных приусадебных земельных участках по взаимному согласию домовладельцев при новом строительстве с учетом противопожарных требований.

На границе с соседним земельным участком, как правило, должно быть ограждение. Ограждения с целью минимального затенения территории соседних участков должны быть сетчатые или решётчатые высотой не более 2 метров.

Противопожарное расстояние.
Между крайними строениями и группами строений оно должно быть не менее 6 м (между деревянными каркасными постройками – 15 м).

Водоотведение.
Сток дождевой воды с крыш соседских построек не должен производиться на ваш участок.

Расстояние от построек до проезжей части.
Садовый дом должен быть удален от границы (красной линии) улицы минимум на 5 м, от проезда – минимум на 3м, а хозяйственные постройки – не ближе, чем в 5 метрах.

Хозяйственные постройки.
В соответствии все с тем же СНиП хозяйственная постройка может примыкать к дому, но помещение для мелкого скота и птицы должно иметь отдельный вход, расположенный на расстоянии минимум 7 метров от входа в дом.

Гараж может стоять отдельно, пристроен или встроен в хозяйственную постройку или дом при условии соблюдения всех санитарных и противопожарных норм. Для возведения гаража разрешение не требуется (Градостроительный Кодекс ст. 51, ч. 3).

Расстояние от границ участка до построек и насаждений.
Минимальным расстоянием от забора до садового домика должно быть 3 м;
– до постройки для содержания мелкого скота и птицы – 4м;
– до других построек и кустарников – 1 м;
– до высокорослых деревьев – 4 м,
– до среднерослых – 2 м.

Допускается примыкание хозяйственных построек к дому. При этом помещения для мелкого скота и птицы должны иметь изолированный наружный вход, расположенный не ближе 7 м от входа в дом. Возможно объединение хозяйственной постройки и дома при соблюдении санитарно-гигиенических требований.

При застройке территории также следует обращать внимание на то, не затеняется ли при этом участок или жилой дом? Например, инсоляция жилых помещений (попадание прямых солнечных лучей) в период с 22 марта по 22 сентября должна быть минимум 2,5-3 часа в день. Поэтому все высокие заборы, деревья и постройки следует располагать в соответствии со СНиП.

Заборы.
Садовые (дачные) участки должны быть огорожены таким образом, чтобы как можно меньше затенять соседние участки. Для этого подойдут сетчатые или решетчатые ограды высотой 1,5 м, а вот глухие заборы можно устанавливать лишь со стороны улицы и проезжей части (но никак не со стороны соседей) и лишь по решению общего собрания СНТ. Правда, если удастся договориться с соседом, закрепив это в письменной форме, и правлением товарищества, то можно возвести «берлинскую» стену.

Минимальное расстояние от границы соседнего участка до построек не должно быть меньше 1 м (СНиП п. 6.7), а скат крыши хозяйственной постройки не должен быть направлен на соседний участок.

Кроме того, в соответствии с Постановлением ГК РФ от 13.03.2001 г. № 17 (п. 7.4) расстояние от хозяйственных построек и сооружений до границ соседних участков, расположенных с восточной, западной, северной и промежуточных сторон, рекомендовано соблюдать не менее, чем высота этих строений (измеряется от земли до конька крыши).

Напоминаем, что общественная приемная депутата городского Совета А.А. Андреева находится по адресу: ул. 40 лев ВЛКСМ,54, тел. 345-35-32. График приема помощниками: рабочие дни с 10.00 до 18.00 (обед с 13.00 до 14.00)

Личный прием депутата: еженедельно по средам с 17.00 и до последнего человека.
Бесплатные юридические консультации: по средам с 10.00 до 17.00.

Не допускается блокировка жилого дома с хозяйственной постройкой

Дома совмещенного типа не всем приходятся по душе. У жильцов возникает множество проблем.

Расскажем, с чем могут столкнуться собственники дома блокированной постройки, как получают разрешения на строительство таких домов, и кто может управлять жильем.

Содержание статьи:

Что такое дом блокированной постройки и его примеры

Жилой дом блокированной застройки представляет собой совокупность малоэтажных жилых объектов, возведенных одним комплексом.

Суть понятия дома блокированной застройки прописывается в ч.2 п.2 ст. 49 Градостроительного кодекса. Там четко прописано, что дом блокированной постройки — это несколько жилых домов с 1-3 этажами, состоящих из нескольких блоков. Каждый блок предназначен для проживания одной семьи. Блоки имеют между собой общие стены. Как правило, блочный комплекс располагается на одном земельном участке и имеет выход на территорию общего пользования.

Приведем примеры домов блокированной постройки.

Таковыми могут являться:

1. Таунхаус. Эти строения располагаются за городом. У них небольшая площадь, могут быть несколько этажей, вертикальная планировка. Имеется отдельный вход для каждого собственника и личная территория.
2. Виолетта. Это тоже таунхаус, но — элитного типа. В таких домах есть собственная терраса, гараж, веранда, обширная придомовая территория, на которой может размещаться открытый бассейн.
3. Дуплекс. Обычно это два блочных дома, соединенных между собой одной стеной и крышей. Они могут быть двухэтажные — для двух собственников. Каждый этаж — это отдельная секция.
4. Лейнхаус. Малые по площади жилые дома. В каждом блоке может быть построен гараж.
5. Квадрохаус. Это 4 отдельных блока. Они будут связанны между собой, как и предыдущие постройки, общими стенами и крышей. У каждого владельца блока будет свой собственный вход, гараж, приусадебный участок.

Стоит отличать такие строения от многоквартирного малоэтажного здания, подробно описанного СНиП 2.08.01-89.

Теоретически, дома блочной застройки относятся к многоквартирным, однако полноценно считать их такими нельзя. Дело в том, что в них невозможно выделить долю в общедомовой собственности, которой нет. Общими здесь будут считаться только стены, соединяющие жилые блоки.

Особенности домов блокированной постройки

Дома блочной постройки могут иметь особые признаки:

1. Отдельный блоков может быть от 2 до 10.
2. Каждый жилой блок предназначен для одного собственника.
3. У каждого блока свой отдельный вход.
4. В каждом блоке собственные коммуникации.
5. Может быть придомовая территория — как совместная, так и раздельная.
6. Общей собственности нет. Отсутствуют помещения совместного пользования, например, лестничные клетки, чердаки, подвалы, хозпостройки, подъезды и т.п.

Блокированная постройка — это цельное строение, хоть оно и имеет изолированные входы к каждому из блоков.

Оформление разрешения на постройку дома блокированной застройки

Для того, чтобы узаконить постройку такого дома, необходимо получить разрешение на строительство.

Для этого нужно:

1. Оформить документы на земельный участок, где будут располагаться жилые блоки-секции. Получите технический план, особенно это важно, если дом такого типа будет размещаться на нескольких участках земли. Перед постройкой придется их объединить в один. Без технического плана ввод дома в эксплуатацию будет невозможен.
2. Оформить межевой план для исходного участка.
3. Получить разрешение на строительство жилого помещения, конструктивно состоящего из отдельных блоков, в БТИ.

Дальше вы сможете сформировать каждый блок, как отдельный, блокированный объект недвижимости, построить его — и поставить на кадастровый учет с земельным участком.

Признание прав собственности на дом блокированной постройки

Чтобы признать жилую постройку домом блокированной застройки, необходимо подготовить документацию и обратиться с соответствующей просьбой в такие инстанции:

1. БТИ или службу кадастра.
2. Местную администрацию.
3. Судебные органы.

Как правило, гражданин, первым делом, должен обратиться к техническим специалистам, чтобы они помогли оформить нужные бумаги. Если все будет в порядке, придется лично прийти в администрацию. Там дому должны присвоить номера, название улицы.

Если же есть проблемы с документами, то спор предстоит разрешать в суде, привлекая указанные инстанции. Кроме того, суд будет смотреть на то, как был решен вопрос в досудебном порядке.

Управление и право распоряжения домами блокированной застройки

Нормативно-правовой базы, регулирующей управление домами такой категории, нет. Дома блокированной постройки не попадают под тип многоквартирных, но они схожи с частными домовладениями. Поэтому управлять жилым блоком будет его владелец, как и нести полную ответственность за состояние жилья.

Например, проводить ремонт и обслуживать ремонт жилого блокированного дома будут его собственники. Если бы речь шла о многоквартирном доме, то на капремонт бы выделялись средства из общего бюджета, или бюджета региона (при аварийном совмещенном доме).

Заметьте, что дома совмещенной застройки представляют собой дом на несколько хозяев, где у каждого владельца есть права на отдельный блок и обособленный участок с индивидуальным выходом на него из части-дома и индивидуальным выходом с участка на местность общего использования.

Можно предложить соседям выбрать старшего по улице или управляющего, который будет решать общие вопросы.

Преимущества и недостатки домов блокированной застройки

Жилые дома блокированной застройки имеют такие преимущества:

1. Они экономичны. Блоки имеют обычно малую площадь, что выгодно собственникам. Более того, экономия будет и для застройщика — на строительстве за счет общих стен, крыши и коммуникаций.
2. Безопасны. В комплексе может постоянно кто-то находиться. Соседи смогут присмотреть за чужим участком или домом, когда хозяев будут отсутствовать.
3. Небольшая территория для отдыха в пригородном районе.
4. Возможность решать проблемы совместно с другими владельцами жилья.
5. Снижены эксплуатационные затраты, так как не нужно тратиться на охрану, вывоз мусора и уборки территории. Вся сумма будет распределяться между жильцами.
6. Неповторимый стиль и дизайн помещений. Обычно такие дома имеют особую планировку и дизайн, которые разрабатывают специалисты.

Помимо преимуществ у домов этой категории есть и недостатки:

1. Ограниченное пространство. Жилая площадь, автостоянка, да и придомовая территория, как правило, скромна.
2. Невозможность фасадных изменений блока. Стиль един для всех секций.
3. Выход окон на соседскую территорию. Особенно часто это случается у владельцев квартир на верхних этажах.
4. Вход к квартирам на верхних этажах осуществляется через индивидуальные лестницы, которые зачастую делаются открытыми. Это неудобно, нет своего крыльца.
5. Если нет хороших отношений с соседями и есть разногласия, не будет возможности сделать совместного ремонта.

С правовой точки зрения, дома блокированной постройки не так уж и плохи.

Но, все же, перед покупкой обратитесь к нашим юристам. Они проверят всю документацию, выявят все недочеты и помогут вам решить, стоит ли приобретать блок в таком доме.

Остались вопросы? Просто позвоните нам:

Не допускается блокировка жилого дома с хозяйственной постройкой

4.1.5. Комплексные мероприятия по охране природы и оздоровлению окружающей среды от вредных воздействий, связанных с хозяйственной и иной деятельностью, следует предусматривать в соответствии с нормативными актами, регулирующими природоохранную деятельность.
5.3.4. До границы соседнего приквартирного участка расстояния по санитарно-бытовым условиям должны быть не менее: от усадебного, одно-двухквартирного и блокированного дома — 3 м с учетом требований п. 4.1.5 настоящего Свода правил; от постройки для содержания скота и птицы — 4 м; от других построек (бани, гаража и др.) — 1 м; от стволов высокорослых деревьев — 4 м; среднерослых — 2 м; от кустарника — 1 м.
5.3.6. При устройстве гаражей (в том числе пристроенных) в цокольном, подвальном этажах одно-двухэтажных усадебных, одноквартирных и блокированных домов (в усадебных, одно-двухквартирных домах и в первом этаже) допускается их проектирование без соблюдения нормативов на проектирование предприятий по обслуживанию автомобилей.
5.3.8. На территориях с застройкой усадебными, одно-двухквартирными домами расстояние от окон жилых комнат до стен соседнего дома и хозяйственных построек (сарая, гаража, бани), расположенных на соседних земельных участках, должно быть не менее 6 м.

СП 42.13330.2011. Свод правил. Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений

7.1 В районах усадебной и садово-дачной застройки расстояния от окон жилых помещений (комнат, кухонь и веранд) до стен дома и хозяйственных построек (сарая, гаража, бани), расположенных на соседних земельных участках, должны быть не менее 6 м, а расстояния до сарая для содержания скота и птицы — в соответствии с 8.6 настоящих норм. Расстояние от границы участка должно быть не менее, м: до стены жилого дома — 3; до хозяйственных построек — 1. При отсутствии централизованной канализации расстояние от туалета до стен соседнего дома необходимо принимать не менее 12 м, до источника водоснабжения (колодца) — не менее 25 м.
Примечания. 1. Допускается блокировка жилых домов, а также хозяйственных построек на смежных приусадебных земельных участках по взаимному согласию домовладельцев с учетом противопожарных требований, приведенных в разделе 15 настоящего свода правил.

[13.02.2014 9:01:09] аналогичная ситуация с двуми домами Ф.1.4 оба V степени огнестойкости. расстояние между ними 7 метров. строились в 2013 году оба. Что вот с ними делать? так то по СП 4 (2013) надо 15 метров. окна есть у обоих друг напротив друга.

Есть мысли по этой же теме?

[13.02.2014 9:02:08] находятся на разных соседних участках и строились без разрешений и всяких проектов.

[13.02.2014 12:37:41] Что вот с ними делать?captain ®
Уже всё сказано в СП4 2013: Допускается группировать и блокировать жилые дома на 2-х соседних земельных участках при однорядной застройке и на 4-х соседних садовых земельных участках при двухрядной застройке. При этом противопожарные
расстояния между жилыми строениями или жилыми домами в каждой группе
не нормируются,

[13.02.2014 12:48:13] Что значит сблокировать и сгруппировать? а? если они отдельно стоят их наверное сначала надо на бумаге сбллокировать или сгруппировать. а технически как группируют ?че условно чтоль? если технически и практически как? пристраивать?

[13.02.2014 14:18:14] Что значит сблокировать и сгруппировать?captain ®

[13.02.2014 12:48:13]
Это значит, что группу построек соседних владельцев рассматривают как одно целое, расстояние между постройками не нормируется, т.е. оно может быть любым.

[13.02.2014 14:48:25]

Это значит, что группу построек соседних владельцев рассматривают как одно целое, расстояние между постройками не нормируется, т.е. оно может быть любым

—Конец цитаты——
И если все расстояния между всеми домами меньше нужного для п/п разрыва, то каждый домовладелец заявит: «это я с правым соседом блокировался, а левый сосед нарушает, а не я по отношению к нему нарушаю».

[13.02.2014 14:57:23] че то не пойму! и что теперь все дома которые снова строятся считать сразу сгрупированными по отношению к соседу дома? и лепить можна как угодно?

а для каких тогда жилых зданий описан п. 4.13 и таб 1? тогда у нас все в частном секторе сгруппированны чтоль? доже если ф.1.4?

[13.02.2014 19:47:47] а для каких тогда жилых зданий описан п. 4.13 и таб 1? тогда у нас все в частном секторе сгруппированны чтоль? доже если ф.1.4?captain ®

Если позволяет размер участка, надо строить с учётом табл.1, Зачем лепиться к соседу? Но попробуйте выдержать 15м, если участок 6 соток и ширина его 15м. Поэтому допускается сокращать расстояния: с одним соседом по таблице, а со вторым как придётся.

[14.02.2014 4:56:50] Итак под итожим)) ЖДУ ваших высказываний — мнений))

Два соседних участка на одной улице номер их 33 и 35. На № 35 собственно и проверяемый объект — Летняя кухня (фундамент, брус и так далее все из дерева) второй жилой дом на участке № 33. тоже брус, дерево и так далее. между ними есть забор. Между ними расстояние 7 метров. окна напротив друг друга есть. до другого соседа на участке № 37 — 18 метров.

Вопрос — Считать что расстояние не соответствует СП 4.13130.2013г .

Или все таки считать сгруппированными их? И не нормировать расстояние?

[14.02.2014 6:51:51]

Или все таки считать сгруппированными их? И не нормировать расстояние?

—Конец цитаты——
Считать сгруппированными, но только если до всех других домов и построек выдержано расстояние от этой группы, а не только от объекта проверки.
Если не так, то не сгруппированы; но есть ли в этом вина объекта проверки — не знаю.

[14.02.2014 7:00:54] Рустам74 ® до другого жилого дома на участке № 37 — 18.5 метров.

значит норм?

[14.02.2014 8:51:43]

—Конец цитаты——
недостаточно информации.

[14.02.2014 8:55:22] captain ®
Два соседних участка на одной улице номер их 33 и 35. На № 35 собственно и проверяемый объект — Летняя кухня (фундамент, брус и так далее все из дерева) второй жилой дом на участке № 33. тоже брус, дерево и так далее. между ними есть забор. Между ними расстояние 7 метров. окна напротив друг друга есть. до другого соседа на участке № 37 — 18 метров.

Вопрос — Считать что расстояние не соответствует СП 4.13130.2013г .

Ни в коем случае!
Во-первых, жилье уже не поднадзорно органам ФГПН МЧС России. И эта тема рассмотрена многократно.
Во-вторых, Вы не можете применить к гражданам СП 4 и 123-ФЗ!

[14.02.2014 9:14:46] ЯР ® так так так интересно ЯР? это почему не применимо к гражданам? строит дом че не гражданин?

и вопрос я задавал не для того чтобы вы ответили что типа это не ГПН. я конкретно задал вопрос без ГПН. и все таки по сути дела кто скажет?

обследование с целью экспертизы на соответствие требованиям пожар безопасности построенного жилого строения.

Теперь яснее ? хватает для конкретной помощи по вопросу!?

[14.02.2014 9:32:21]

хватает для конкретной помощи по вопросу!?

Считать сгруппированными, но только если до всех других домов и построек выдержано расстояние от этой группы, а не только от объекта проверки.

—Конец цитаты——
Нужны расстояния до ДРУГИХ домов от дома №33, а не только от дома №35.

[14.02.2014 9:44:41] Рустам 74))

уже ничего не пойму. Чтобы вам еще сказать. ну например то что по длине участка обследования начинается еще участок получается 2х рядная застройка. ТАм еще ничего не построенно. пусто. И так для участка № 33 и № 35. Пусто там на втором ряду. ясно описал??)))

до домов через дорогу тобиж № 32 34 36 более 15 м.

Вот что касается от № 33 от № 35 до № 31 незнаю

[14.02.2014 9:49:34] captain ®
ЯР ® так так так интересно ЯР? это почему не применимо к гражданам? строит дом че не гражданин?

Ну ясно-понятно, шта гражданин. В натуре! Патаму и ни приминим!

Технический регламент о ТПБ относиться к области техрегулирования. А эта сфера граждан не касается.

[14.02.2014 10:02:50] ну и что добить до конца дайте ссылку на НПА о том что к гражданам не относится ФЗ 123 и 184-ФЗ? яр? интересно мне

[14.02.2014 10:17:01] Федеральный закон «О техническом регулировании» от 27.12.2002 N 184-ФЗ.

Статья 1. Сфера применения настоящего Федерального закона

1. Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, возникающие при:
разработке, принятии, применении и исполнении обязательных требований к продукции, в том числе зданиям и сооружениям (далее — продукция), или к продукции и связанным с требованиями к продукции процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации;
разработке, принятии, применении и исполнении на добровольной основе требований к продукции, процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, выполнению работ или оказанию услуг;
оценке соответствия.
Настоящий Федеральный закон также определяет права и обязанности участников регулируемых настоящим Федеральным законом отношений.

Статья 2. Основные понятия
контроль (надзор) за соблюдением требований технических регламентов — проверка выполнения юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем требований технических регламентов к продукции или к продукции и связанным с требованиями к продукции процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации и принятие мер по результатам проверки.

Нет среди проверяемых граждан.

Действие настоящего Федерального закона не распространяется на социально-экономические, организационные и санитарно-гигиенические меры.
Настоящий Федеральный закон не регулирует отношения, связанные с разработкой, принятием, применением и исполнением санитарно-эпидемиологических требований, требований в области охраны окружающей среды.

СП 30-102-99. Планировка и застройка территорий малоэтажного жилищного строительства

4.1.5. Комплексные мероприятия по охране природы и оздоровлению окружающей среды от вредных воздействий, связанных с хозяйственной и иной деятельностью, следует предусматривать в соответствии с нормативными актами, регулирующими природоохранную деятельность.
5.3.4. До границы соседнего приквартирного участка расстояния по санитарно-бытовым условиям должны быть не менее: от усадебного, одно-двухквартирного и блокированного дома — 3 м с учетом требований п. 4.1.5 настоящего Свода правил; от постройки для содержания скота и птицы — 4 м; от других построек (бани, гаража и др.) — 1 м; от стволов высокорослых деревьев — 4 м; среднерослых — 2 м; от кустарника — 1 м.
5.3.6. При устройстве гаражей (в том числе пристроенных) в цокольном, подвальном этажах одно-двухэтажных усадебных, одноквартирных и блокированных домов (в усадебных, одно-двухквартирных домах и в первом этаже) допускается их проектирование без соблюдения нормативов на проектирование предприятий по обслуживанию автомобилей.
5.3.8. На территориях с застройкой усадебными, одно-двухквартирными домами расстояние от окон жилых комнат до стен соседнего дома и хозяйственных построек (сарая, гаража, бани), расположенных на соседних земельных участках, должно быть не менее 6 м.

СП 42.13330.2011. Свод правил. Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений

7.1 В районах усадебной и садово-дачной застройки расстояния от окон жилых помещений (комнат, кухонь и веранд) до стен дома и хозяйственных построек (сарая, гаража, бани), расположенных на соседних земельных участках, должны быть не менее 6 м, а расстояния до сарая для содержания скота и птицы — в соответствии с 8.6 настоящих норм. Расстояние от границы участка должно быть не менее, м: до стены жилого дома — 3; до хозяйственных построек — 1. При отсутствии централизованной канализации расстояние от туалета до стен соседнего дома необходимо принимать не менее 12 м, до источника водоснабжения (колодца) — не менее 25 м.
Примечания. 1. Допускается блокировка жилых домов, а также хозяйственных построек на смежных приусадебных земельных участках по взаимному согласию домовладельцев с учетом противопожарных требований, приведенных в разделе 15 настоящего свода правил.

Вот в этой сфере и надо разбираться — сфере санитарного благополучия и охраны окружающей среды. А это сфера не пожарного надзора, а других служб!

ЗЫ. 123-ФЗ и СП приняты в соответствии с Федеральным законом от 27 декабря 2002 года N 184-ФЗ «О техническом регулировании».

[14.02.2014 10:20:27]

Вот что касается от № 33 от № 35 до № 31 незнаю

—Конец цитаты——
Если от дома №33 до дома №31 пара метров, то дома №35, №33 и летную кухню между ними нельзя считать сгруппированными.

[14.02.2014 10:27:51] а я и не сказал что в моей случае это контроль какой либо? ФГПН или еще какой нить. ЭТО СУДЕБНАЯ Экспертиза! давайте дальше что теперь?

то бишь данная экспертиза не является контролем (надзор) за соблюдением требований технических регламентов?

вот экспертиза и контроль (надзор) явно разные вещи.

ЯР?

[14.02.2014 10:31:08] Рустам 74 спасибо очень мне помогаете. а можно чуть расписать о вашем последнем посту. пожалуйста. меня чисто интересует технический подход к ситуации а не буквоедчиство.))

еще раз — участок № 35 на нем летняя кухня — это объект обследования.
слева жилой дом № 33 с участком, справа дом № 37.

вот от летне

[14.02.2014 10:33:37] Рустам 74 спасибо очень мне помогаете. а можно чуть расписать о вашем последнем посту. пожалуйста. меня чисто интересует технический подход к ситуации а не буквоедчиство.))

еще раз — участок № 35 на нем летняя кухня — это объект обследования.
слева жилой дом № 33 с участком, справа дом № 37.

вот от летней кухни № 35 до № 37 — 18.5 метра.
от летней кухни до дома № 33 7 метров.

от летней кухни до № 31 незнаю и от № 33 до 31 тоже назнаю. все данные участки пустые кроме самих домов на них.

все деревянное строения. все строится сейчас гражданами самовольно.

помогайте рустам74 ?распишите как считаете

[14.02.2014 10:35:11] а еще лучше если Рустам 74 вы бы дали почту я бы и фото показал)))

[14.02.2014 10:36:48] Ставьте вопросы эксперту. Вы же хотите «обследование с целью экспертизы на соответствие требованиям пожар безопасности построенного жилого строения. «. Площадь застройки инд.жилых домов — это площадь противопожарного отсека для зданий определнной этажности и степени огнестойкости. Примерно до 2003 года площадь отсека (включая и незастроеную площадь между зданиями) для зданий 5 СО принимали 800-1000 для одноэтажных и 500 — для двушек. СМ. СНиП 2.08.01-89 в старых редакциях, когда из него не исключилииндивидуальные дома.
В настоящее время площадь застройки индивидуальных домов нек регламентирована, а значит и нет требования к площади ПП отсека!

А Вам нужно сюда (это не область ПБ. ):

СП 30-102-99. Планировка и застройка территорий малоэтажного жилищного строительства

4.1.5. Комплексные мероприятия по охране природы и оздоровлению окружающей среды от вредных воздействий, связанных с хозяйственной и иной деятельностью, следует предусматривать в соответствии с нормативными актами, регулирующими природоохранную деятельность.
5.3.4. До границы соседнего приквартирного участка расстояния по санитарно-бытовым условиям должны быть не менее: от усадебного, одно-двухквартирного и блокированного дома — 3 м с учетом требований п. 4.1.5 настоящего Свода правил; от постройки для содержания скота и птицы — 4 м; от других построек (бани, гаража и др.) — 1 м; от стволов высокорослых деревьев — 4 м; среднерослых — 2 м; от кустарника — 1 м.
5.3.6. При устройстве гаражей (в том числе пристроенных) в цокольном, подвальном этажах одно-двухэтажных усадебных, одноквартирных и блокированных домов (в усадебных, одно-двухквартирных домах и в первом этаже) допускается их проектирование без соблюдения нормативов на проектирование предприятий по обслуживанию автомобилей.
5.3.8. На территориях с застройкой усадебными, одно-двухквартирными домами расстояние от окон жилых комнат до стен соседнего дома и хозяйственных построек (сарая, гаража, бани), расположенных на соседних земельных участках, должно быть не менее 6 м.

СП 42.13330.2011. Свод правил. Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений

7.1 В районах усадебной и садово-дачной застройки расстояния от окон жилых помещений (комнат, кухонь и веранд) до стен дома и хозяйственных построек (сарая, гаража, бани), расположенных на соседних земельных участках, должны быть не менее 6 м, а расстояния до сарая для содержания скота и птицы — в соответствии с 8.6 настоящих норм. Расстояние от границы участка должно быть не менее, м: до стены жилого дома — 3; до хозяйственных построек — 1. При отсутствии централизованной канализации расстояние от туалета до стен соседнего дома необходимо принимать не менее 12 м, до источника водоснабжения (колодца) — не менее 25 м.
Примечания. 1. Допускается блокировка жилых домов, а также хозяйственных построек на смежных приусадебных земельных участках по взаимному согласию домовладельцев с учетом противопожарных требований, приведенных в разделе 15 настоящего свода правил.

[14.02.2014 10:43:45] Примечания. 1. Допускается блокировка жилых домов, а также хозяйственных построек на смежных приусадебных земельных участках по взаимному согласию домовладельцев с учетом противопожарных требований, приведенных в разделе 15 настоящего свода правил.

раздел 15 говорит иди Фз123 правильно? правильно! а ФЗ 123 говорит смотри СП 4. а там сами знаете че!

В перечне к ФЗ123 — СП4 есть.

и по ст. 4. п 4 ФЗ 123 так как нету у на руках акта в эксплуатацию , проекта а также данных о реконструкции то применим ФЗ 123 к данному моему объекту защиты (летняя) кухня.

[14.02.2014 10:53:55] А этого ничего и не требуется, см.закон «О дачной амнистии».
Или решение суда по подобному вопросу:
https://mega.co.nz/#!Rx5XAJ4A!LPsElb.

[14.02.2014 11:15:59] Я знаю про амнистию. на у нас суд работает «по особенному» видимо.

[14.02.2014 11:16:43] ЯР ссылка не открывается
((

[14.02.2014 11:21:21] captain ®

На участке №33 нет дома, только кухня? Тогда с группировкой всё запутывается, лучше гешана спросите, для меня слишком сложно.

[14.02.2014 11:28:18] 🙂 спасибо бывает)) на участке да нету нечего кроме летней кухни.

человек шас хочет получить право собственности как жилой дом его оформить.

кстати для ЯРа — у этого человека нет никаких документов что этот участок его и летняя кухня тоже. просто взял и построил без доков и разрешений. как мне кажется по дачной амнистию не пойдет он

[14.02.2014 11:29:53] Ув. ЯР ®, Во-первых, жилье уже не поднадзорно органам ФГПН МЧС России. И эта тема рассмотрена многократно. (с)
К сожалению не все прокуратуры одинаково полезны )))
Пришло письмо с указанием на ст.1 и ст.2 ФЗ-69, мол вся ПБ — ваша.. никакого ГЖН )) Типа, ТСЖ/УК обязаны соблюдать ТПБ, значит проверяйте ТСЖ/УК ))) И согласовывают эти проверки вдобавок ))
А вот по поводу отсутствия граждан в ФЗ-123.. очень дельная мысль.. интересная.. Спасибо.
На «дачную амнистию» ссыль не работает ((

По сабжу: а почему нельзя считать сблокированными постройки не на двух, а на всех четырёх или шести участках? )))

[14.02.2014 11:29:59] https://mega.co.nz/#!UhhgxRIQ!LPsElb.

Нет в этом случае никакого нарушения ТПБ. Для подтверждения эксперту нужно посчитать суммарную площадь застройки участков 33 и 35. Если не превышает 800 квадратов, то все нормально. До 37 участка все соотв. и без расчетов.

И санитарных нарушений нет, так как необходимо 6 метров. По факту имеем 7 метров.

[14.02.2014 11:34:12] Ну вот Яр))теперь приятно общаться)))

[14.02.2014 11:37:13] Ув. остатки ГПН,
только 2-4 участка можно рассматривать в группе:
Допускается группировать и блокировать жилые дома на 2-х соседних земельных участках при однорядной застройке и на 4-х соседних садовых земельных участках при двухрядной застройке. При этом противопожарные расстояния между жилыми строениями или жилыми домами в каждой группе не нормируются, а минимальные расстояния между крайними жилыми строениями или жилыми домами групп домов следует принимать в соответствии с таблицей 1.
Расстояния между хозяйственными постройками (сараями, гаражами), расположенными вне территории садовых, дачных или приусадебных земельных участков, не нормируются при условии, если площадь застройки сблокированных хозяйственных построек не превышает 800 м2. Расстояния между группами сблокированных хозяйственных построек следует принимать по таблице 1.

[14.02.2014 11:39:05] captain ®
Два соседних участка на одной улице номер их 33 и 35. На № 35 собственно и проверяемый объект.

Как сформулировали вопрос, так и ответ получили. Вы говорили про проверку, а не про экспертизу.

[14.02.2014 11:45:22] Яр

Нет в этом случае никакого нарушения ТПБ. Для подтверждения эксперту нужно посчитать суммарную площадь застройки участков 33 и 35. Если не превышает 800 квадратов, то все нормально. До 37 участка все соотв. и без расчетов.

тобищ делаю вывод с этих слов — что если дом площадью застроки например 100 м2 на участке № 35 (объект обследования) и жилой дом № 33 на участке 33 площадь застройки например 150 м2. и больше ничего на этих 2х участках нет то значит сумма их обоих 250 м2 и это не превышает 800 м2 то значит не нормируем?правильн?

[14.02.2014 11:52:26]

Для подтверждения эксперту нужно посчитать суммарную площадь застройки участков 33 и 35. Если не превышает 800 квадратов, то все нормально.

—Конец цитаты——
В СП4 про 800кв.м говорится только для групп нежилых построек, а если в этой же куче жилой дом №35, то уже не тот случай .

[14.02.2014 16:22:32] Рустам74.
1. Макс. площадь застройки (площадь ПП отсека) для индивидуальных жилых зданий 5СО составляет 1200 м2.
2, Расстояния между хозпостройками и жилым домом на одномучастке нк нормируется.
3. Площадь застройки хозпостройками составляет 800 м2.

Берем по самому жесткому нормативу. А это 800м2.

Хотя возможны варианты, вплоть до 500 м2. Но такие условия в вопросе поставлены не были.

[17.02.2014 8:23:11]

1. Макс. площадь застройки (площадь ПП отсека) для индивидуальных жилых зданий 5СО составляет 1200 м2.
2, Расстояния между хозпостройками и жилым домом на одномучастке нк нормируется.
3. Площадь застройки хозпостройками составляет 800 м2.

Берем по самому жесткому нормативу. А это 800м2.

—Конец цитаты——
Не согласен. Расстояние от хозпостройки на одном участке до жилого дома на другом участке в СП4 нормируется отдельно в 4.13. Блокировка зданий в СП4 оговаривается в двух конкретных случаях — жилые дома между собой в одном абзаце и хозпостройки между собой в другом абзаце; блокировать хозпостройку с одного участка с домом другого участа СП4 буквально не разрешает.

[17.02.2014 12:44:43] Рустам 74 согласен с вами

[17.02.2014 15:26:05] СП 42.13330.2011, п. 7.1. Примечания.
1. Допускается блокировка жилых домов, а также хозяйственных построек на смежных приусадебных земельных участках по взаимному согласию домовладельцев с учетом противопожарных требований, приведенных в разделе 15 настоящего свода правил.
2. Указанные нормы распространяются и на пристраиваемые к существующим жилым домам хозяйственные постройки.

СП 53.13330.2011, 6.10. Гаражи для автомобилей могут быть отдельно стоящими, встроенными или пристроенными к садовому, дачному дому и хозяйственным постройкам.

ЗЫ,ребята Вы экстремисты. С таким подходом нужно полстраны снести. Прикиньте сами, расстояние от одинокостоящей стайки до такойже стайки на двух соседних участках — 15 метров, плюс ширина стайки 2 метра.
Какова тогда ширина земельного участка, чтобы не нарушить закон?
Ответ: не менее 17 метров, при расположении построек в одну нитки в центре земельного участка.

С таким подходом усадебная застройка должна выглядеть примерно так:
участок, пустырь 15 метров, участок, пустырь 15 метров, участок, пустырь 15 метров.

[17.02.2014 15:33:58] ЯР ®
Не мы экстремисты, нормы пожарные экстремистские. А СП42 в отличии от СП4 не значится в списке к ФЗ-123.

[17.02.2014 15:41:38] См. распоряжение Правительства РФ от 21.06.2010 N 1047-р и приказ Ростехрегулирования от 01.06.2010 N 2079. В них все отсутствующие есть.

[17.02.2014 15:53:14] Значительная часть вопросов застройки возникла в период действия такой нормы:
Расстояния между жилым домом и хозяйственными постройками, а также между хозяйственными постройками в пределах одного земельного участка (независимо от суммарной площади застройки) не нормируются.
Расстояния между жилыми зданиями, а также жилыми зданиями и хозяйственными постройками (сараями, гаражами, банями) не нормируются при суммарной площади застройки, включая незастроенную площадь между ними, равной наибольшей допустимой площади застройки (этажа) одного здания той же степени огнестойкости без противопожарных стен.

А закон обратной силы не имеет!

[17.02.2014 17:15:11] ЯР))) Вы почему всегда мне и нам пишите сюда нормы не ПОЖАРНЫЕ?)))

я же вроде задавал вопрос о пожарных нормах вы мне СНипы и СП мин региона пишите забудьте их для ГПН и экспертов пожарных они не нужны. а так спасибо за заботу))

[18.02.2014 8:34:00]

См. распоряжение Правительства РФ от 21.06.2010 N 1047-р и приказ Ростехрегулирования от 01.06.2010 N 2079. В них все отсутствующие есть.

—Конец цитаты——
И то и другое относится к ФЗ-384, а кроме него ещё надо выполнять ФЗ-123. Выполнение 384-го закона не отменяет требование выполнять ещё и 123-й закон. 🙂

[18.02.2014 10:31:07] «я же вроде задавал вопрос о пожарных нормах вы мне СНипы и СП мин региона пишите забудьте их для ГПН и экспертов пожарных они не нужны. »
))))
хренов тот «эксперт пожарный», который дальше своего носа не видит.

[18.02.2014 10:59:09] один из них (в запасе) ®
хренов тот «эксперт пожарный», который дальше своего носа не видит.

А должен был?)) вы сначала ветку прочтите в запасе. и поймете зачем эксперту только ФЗ123 и к нему перечень.

А то что есть еще 384 и его перечень эксперт знает ))да не нужно это ему.))

мм. ааа:*

[18.02.2014 11:52:45] Я и пишу, что хренов тот «пожарный эксперт», который дольше носу своего не видит.
И на ФЗ-123 с его перечнем жизнь не заканчивается.
В «пожарных нормах» (ФЗ-123 с его перечнем) много чего не прописано, зато имеется в документах Минрегиона.

[18.02.2014 12:08:28] да это то понятно))) хотя написано тоже самое в 90 проц

Вы знаете инспектора который указывает СП минрегиона в актах и предписаниях или в протоколах?а?))

[18.02.2014 12:29:06] Я писал о пожарных экспертах, а не об инспекторах ГПН.

[18.02.2014 12:33:03] А велико ли отличие?)) вы нормально разъясните раз уж сказали? в чем разница? имею ввиду знания нормативов и их применение на практике?

безпустословий а на деле))

[18.02.2014 12:38:26] Разъяснить в чём разница между инспектором ГПН и пожарным экспертом?

[18.02.2014 16:38:16] Если только хотят строить то по СП 4.13130.2013: 4.13 Противопожарные расстояния от хозяйственных построек, расположенных на одном садовом, дачном или приусадебном земельном участке, до жилых домов соседних земельных участков, а также между жилыми домами соседних земельных участков следует принимать в соответствии с таблицей 1, а также с учётом требований подраздела 5.3.
Противопожарные расстояния между жилым домом и хозяйственными постройками, а также между хозяйственными постройками в пределах одного садового, дачного или приусадебного земельного участка не нормируются.»
Поясняю, что между двумя домами противопожарное расстояние может не нормироваться, так как они имеют одно назначение, но от надворных построек на одном участке до жилого дома на соседнем участке расстояние принимается по таблице 1. А у себя на участке городите что хотите.

один из них (в запасе) ® [18.02.2014 12:38:26] Разъяснить в чём разница между инспектором ГПН и пожарным экспертом?

Эксперт круче, чем инспектор, так как должность у него такая: он должен проходить дополнительное обучение и должен иметь допуск на право производства экспертиз. Правда если это не эксперт ООО «Рога и копыта», которых сейчас развелось великое множество. А чем пользоваться СНиП или СП это эксперт сам определяет исходя из своего опыта и познаний. Среди них тоже «странные» встречаются.

[18.02.2014 18:02:11] Допускается блокировка жилых домов, а также хозяйственных построек на смежных приусадебных земельных участках по взаимному согласию домовладельцев с учетом противопожарных требований, приведенных в разделе 15 настоящего свода правил.

Задача на логику.
1. На одном земельном участке допускается блокировка жилого дома и хозпостроек.
2. На втором земельном участке допускается блокировка жилого дома и хозпостроек.
3. Допускается блокировка жилых домов, а также хозяйственных построек на смежных приусадебных земельных участках.

Вопрос: Допускается ли одновременная блокировка жилых домов, хозяйственных построек и жилого дома (блокированного с хозпостройками) с другим жилым домом (блокированным с хозпостройками) на смежных приусадебных земельных участках?

___________________________________________
Ответ. Допускается при следующих условиях:
1. По взаимному согласию домовладельцев.
2. С учетом противопожарных требований, а именно при суммарной площади застройки, включая незастроенную площадь между ними, равной наибольшей допустимой площади застройки (этажа) одного здания той же степени огнестойкости без противопожарных стен.

Почему-то вспомнились фраза из фильма:
Папаша, дорогой, что же мне сделать, чтоб ты мне поверил? Самому что ли зарезаться?

Раньше фраза про наибольшую допустимую площадь застройки одного здания той же степени огнестойкости без противопожарных стен вызывала клинч мозга у некоторых инспекторов ГПН. Видимо времена и нормы изменились, а строение мозга нет! Внимание! Эта заразная болезнь может передаваться некоторым экспертам.

[19.02.2014 5:23:52] ЗА то у вас ЯР походу суда не было ниразу с грамотным юристом!то то я вижу вы все нормативы в кучу собрали. Хоть бы определились чем по пользоваться.))) пишите дальше свои СП мин региона на новостройки. я не ГОСэкспертизе естественно.

[19.02.2014 7:41:01]

Задача на логику.
1. На одном земельном участке допускается блокировка жилого дома и хозпостроек.
2. На втором земельном участке допускается блокировка жилого дома и хозпостроек.
3. Допускается блокировка жилых домов,

а также хозяйственных построек

—Конец цитаты——
А вот это уже из другого перечня к другому закону.

А вот теперь ещё усложнение задачи: на одном из этих участков . нет дома, только постройка типа «летняя кухня», как у топикстартера. И какое будет решение задачи?

[19.02.2014 8:04:37] Рустам74 ®
А вот теперь ещё усложнение задачи: на одном из этих участков . нет дома, только постройка типа «летняя кухня», как у топикстартера. И какое будет решение задачи?

про какие е то хоз постройки заливают люди. я же говорил что летняя кухня у нас объект. больши ничего нет на участке. и на соседнем только дом и все БОЛЬШЕ ничего. И то и то после 1.05.2009 года.